Korrekt, egyenes beszéd. Még több ilyet szeretnék hallani és akkor akár 8-12 év múlva ismét lehet a baloldalnak miniszterelnöke.

Kedves Szanyi Tibor!

Meg otthon voltam (M.O.), mikor azt hirdettetek a valasztas elott: "tobb penzt az emberekneknek".
Emlekszel?
Udv.

siraly
ha nem dolgoztak tobbet, nem lehet tobb penzt adni! egyreszt, masreszt bizonyosan tudomasod van rola, mert OTT AHOL MOST VAGY, OTT IS vilaggazdasagi valsag volt! ilyen idokben nem penzt szoktak osztogatni, hanem utilaput!

Kedves Szanyi Tibor!
jo lesz ez a beszed a mostani valasztasokra is! hajra Magyarorszag, hajra baloldal!!!

"Tavaly tavasszal miniszterelnököt és kormányt váltottunk, mert új lendületet akartunk adni a kilábalásnak. "
óriási hiba volt. új lendület...na persze, balra magyar...
ugyan már. hatalmas baklövés és gyávaság.
a többivel egyetértek, viszont ami lejött a közvetítésből, rövid volt
szóval hajrá Magyarország, hajrá baloldal, mert különben szívunk mint a torkosborz.
jön az őrült kakukk

...hmm...!

...korrekt, egyenes, szimpatikus beszéd, ha nem is teljes körű, a jogrendszer alkalmatlanságának egyszerű kritikája nélkül...!

nol.hu/velemeny/20100205-a_jog_uralma_vagy_a_bolcsesseg_joga_

...a másik:

erlauer5.nolblog.hu/archives/2010/02/04/Az_alkotmanyossag_es_a_torvenyesseg_garanciai/

:mosolygok:
A hordót elfelejtettétek?
Elég fura szük kameraállás volt. Biztos nem fért volna bele.
Tibor, az idén már nem ti váltottok ME-t. Titeket váltanak le.
Ma is lett volna lehetöséged biliborogatásra. Anélkül nem fog menni!
Függetlenként esetleg lenne még esélyed. De az MSZP-vel?
Legalább a baloldalizást hagynád abba.
Ha megválasztanának se fogsz tudni tenni semmit a kerületedért. Jó az nekik? Vagy az mindegy?

3.-ra
Kedves Innocent!
Bar nem neked szolt a kerdes - bar, ki tudja kit takar az "artatlanka"(?) - hanem a politikusnak, hiszen ki emlekezhet ma mar a baloldalon ragadt valasztok kozul a nyolc evvel ezelotti idokre....
De az utilapu valoban jo otlet!
De ne nekem cimezd kerlek(!), mert en a harom eves BMW-met nem a masok munkajabol - hanem a sajat munkambol - vettem.
Termeszetesen, a 14 euros oraberemet sem az MSZ(M)P iranyitasa alatt kinlodo orszagban kapom.

A jövőről csak annyit tudott mondani Szanyi Tibor, hogy az zölld lesz. Mi köze ennek a baloldalhoz?

Új, alulról építkező, másik baloldalt Magyarországnak! De tényleg alulról építkezőt, és tényleg másikat!

Tibor, több ponton lenne vitám, de most inkább csak egy kis pontosítást:
Ha az ember szíve piros, és a lelke meg fehér, akkor a jövője zöld lesz..

Tibor! Hogy jó volt az ötlet, mi sem mutatja jobban, hogy okádnak rád az agyatlanok! :)))
Agyalj és nyomjad! A pitonos meg nem ellenfél!

Figyu sirály! 14 eurós órabér? aszondod? Csak nem kukás vagy?

Kedves Szanyi Tibor!

Közösségfejlesztőként dolgoztam 20 éven keresztül olyan hazai mozgalmakban, amelyek a helyi demokrácia döntés előkészítési fórumait segítették társadalmi tervezés technikákkal.

A blgomban ebből a szempontból dokumentálom, hogy mi történik a terepmunkánkban, mi történik a forráselosztásnál, mi történik a nagypolitika célkitűző funkciójának porondján, megjelenik-e a remény arra, hogy a szélsőségesen kirekesztő és demokrácia ellenes döntés előkészítési kultúránk szembe fordul-e a korábbi gyakorlatokkal vagy tovább pörög a szakadékba vezető pályáján.

Amikor Ön azt írja, hogy a realista emberek tudják, hogy "egyéni sorsuk jóra fordulása az összekapaszkodásban rejlik" olyankor a fenti fókuszu figyelem miatt meg tudom mutatni az embereknek, hogy Őn a pár bekezdéssel korábban leírt hazug, demagóg, elterelő politikust játsza, vagy szavai mögött tartalom is van. Kérdéseket fogok feltenni Önnek, az arra adott válasz alapján tudják megítélni az emberek, hogy melyikről van szó.

Amikor kijöttem Angliába, a 2008-ról szóló évértékelő írásom arról szólt, hogy 2008 a civil integrációk éve volt. Több olyan kezdeményezés elindult, amelyben civilek elkezdtek azon gondolkodni, hogy mit kezdjünk azzal, hogy a hazai pártokrácia teljes mértékben kirekeszti a döntés előkészítésből az érintettek állampolgári önszerveződéseit, 12 éve, a Halász - Zuschlág paktum óta, szisztematikusan írtja a politikafüggetlen állampolgári önszerveződéseket, nem folytat érdemi társadalmi tervezést a saját berkein belül sem, magyarul a pártokrácia a jövőnket veszélyesztető mértékben elkurvult, eredeti funkciójával sokszor ellentétesen működik. Az Önök munkája keze nyomán nehéz kimutatni a közjó érvényesülését, annál inkább tetten érhető az önérdek és a zsákmányszerző csoportérdekek akadálytalan érvényesülése.

A reszvetelidemokracia.blog.hu egy olyan internetes témablog, ahol könyvelem, hogy az "egyéni sorsuk jóra fordulása az összekapaszkodásban rejlik" tipusú fordulat bekövetkezett-e a társadalomban vagy továbbra is folytatja a civilgyilkos zsákmányszerző pártokrácia a szélsőségesen kirekesztő ámokfutását, azaz ott írtja az állampolgári önszerveződéseket ahol éri.

Ha igaz lenne az, amit Őn írt, azt mondjuk azzal tudnám mérni, hogy a 2008-as évértékléskor beazonosított civil összefogások a 2009-es évben erőre kaptak, egyre mélyebb és alaposabb helyzetfeltáráson és célkitűző munkán vannak túl. A kezdeti integráció oly sikeresen folytatódik, hogy azóta az alapítókhoz képest többszöröse a társadalmi tervezésbe bevonódott új szereplő, átláthatóvá váltak az érdekartikulációs folyamatok, sikeresen integrálják azokat, aki tudják: "egyéni sorsuk jóra fordulása az összekapaszkodásban rejlik".

Sajnos nem ez a valóság. Nem nagyon voltak új civil integrációk a 2009-es évben, amiket meg monitorozni tudunk, ezek vagy bezráták a kapukat vagy elhaltak.

Azt gondolom, hogy nem a civil vezetők a címzettjei annak, hogy az "egyéni sorsuk jóra fordulása az összekapaszkodásban rejlik" korszak bekövetkezik-e.

Önök, a civilgyilkos zsákmányszerző pártokrácia, különösen a FIDESZ az MSZP és az SZDSZ a felelősek azért, hogy a helyzet csak egyre rosszabb ezen a téren. Kénytelen vagyok üres porhintésnek, demagógiának minősíteni azt, hogy Ön a "egyéni sorsuk jóra fordulása az összekapaszkodásban rejlik" fordulattal él. Ha annak a 24 embernek az összekapaszkodásáról beszél, aki Önnek ezt a beszédét meghallgatta, ha ezt tekinti sorsfordító részvételi demokrácia forradalomnak, akkor inkább ne válaszoljon a felvetéseimre, de amennyiben önmagát a felelős szereplők közé sorolja, abban az esetben kötelessége ezt megtenni.

Éppen ezért kérdéseket intézek Önhöz, mert szeretném tudni, hogy mit ért az alatt, hogy az "egyéni sorsuk jóra fordulása az összekapaszkodásban rejlik", annak tükrében, hogy

1. Továbbra is fenntartották-e azt a döntéshozatali kultúrát, amely szélsőséges mértékben mellőzi az érintettek állampolgári önszerveződéseinek részvételét a döntésekben? 12 éve Önök a szakértői véleményeket mellőzve, pártlisták alapján szokták elosztani a közpénzeket az olyan bizottságokban, ahol az "egyéni sorsuk jóra fordulása az összekapaszkodásban rejlik", - tipusú civil vagy vállalkozói missziók forráshoz juthatnának. Kifejtené nekem, hogy mi változott ezügyben ebben az évben?

2. Rehabilitálták-e a Halász - Zushlág paktum miatt kipusztult vagy meggyengült független állampolgári önszerveződéseket? Mi történt ebben az évben ebben a témában?

3. Átláthatóvá tették-e a civil szervezetek számára, hogy milyen témákat kellene napirendre tűznünk a társadalmi tervezés fórumain? Például a súlyos társadalompolitikai következményekkel járó lakáspolitikai intézkedéseket volt-e lehetőségünk társadalmi vitában érdemben megvitatni? Kapcsolódhattunk-e a saját véleményünkkel a sorsunkat súlyos mértékben befolyásoló döntésekhez?

Várom a válaszát kedves parlamenti képviselő Úr!

A Részvételi Demokrácia Hálózat e-mail címe: civilmandatum@gmail.com

Katona Csaba
elnök sk.

Szanyi! Vérszegény volt és erőtelen, a helyedben gondolkodnék B terven is, hogy mi lesz, ha többet már nem léped át a parlament küszöbét. Ráadásul nem mai csirke vagy, nem fognak kapkodni utánad a Mcdolnalds-ban.

muhaha:)))

Kedves Szanyi úr!
Még most sem érti?
Az önök programja arra összpontosít hogy melyik köztörvényes bűnözőjük kap majd mentelmi jogot!
Másik pedig a Jobbik hatalomra kerülésének mindenáron való megakadályozása.
Mert ugye ők nem paktálnak le már a választási kampány alatt önökkel, mint ahogy a fidesz üzenget különböző műsorokban a kormányzó elitnek.
Az utóbbi időben történt rendcsinálás a választási kampány része.
Nyolc évük alatt ennyire futotta?
Személy szerint sajnálom önt, még akkor is ha eléggé alpári módon mondott véleményt a legmagasabb közjogi méltóságról.

Ébredni nem most kellett volna!
Mennek a levesbe!

plebs! Ne mondj már neki ilyet, annyira nyers vagy.
Szerencsétlen Szanyinak kell vagy 4 pszichológus, hogy feldolgozza a kommentjeidet.

Kellemetlen érzés lehet neki, hogy a párt legnagyobb ikonjait vadássza le az ügyészség, és a szoclib maffia kampánya másból sem áll, mint hogy elkerekedett szemmel, s tehetetlenül nézik, hogy sorra letartóztatják őket.
muhaha :)))

Van ennek haszna is, legalább Lendvai most bekussolt, nem tudja nagypofával telerikácsolni a médiát. Az egész pártvezetés úgy érzi magát, mint aki későn ért a fajanszra.
A tegnapi Orbán beszéd után meg már ők is érzik, hogy mi lesz a választás kimenetele.
A megújuló párt egy Mesterházy-t tudott kiizzadni magából, a megújulás meg annyi volt, hogy Lendvai ráparancsolt, hogy vágja le a szakállát, mert így nem mehet emberek közé.

muhaha:)))

Utolsó majd kapcsolja le a villanyt!

Kedves "saman"!

Köszönöm az igen részletesen kifejtett, tényleg jó értelemben vett "törődést". Minthogy a mai napom igen zsúfolt, kérem engedje meg, hogy felvetéseire csak holnap térjek vissza. Köszönettel, SzT.

A szocialista hajó elsüllyedt... a túlélők csápolják a vizet, hasztalan..

12.-re.
"...csak nem kukas vagy....".
Nem vagyok hazai kisnyugdijas - a szoc/lib demokraciaban -, hanem kisjovedelmu villanyszerelo egy valodi demokraciaban.
Sajnos: a diploma, csak belepo a tudas csarnokaba - lasd a sajatodat is - es az otthoni kepzes keves volt idegenben jol jovedelmezo allashoz jutni. Itt is valsag van es mindenkinek levettek egy kicsit az oraberebol. Ezert van "most" a - reszedre - nevetseges, alacsony jovedelmem.
Ezrt nem rettegek az elszamolastol es ezert nem esek ketsegbe a "gazdaid" levaltasan.
Vegtelen sotet vagy Charly! A "erveid" meg nevetsegesek. Ugye erzed? Bal....
Tartasz meg tukrot odahaza?
Udv.

Hát Tiborom.....soha nem gondoltam volna ,hogy blogjaid elsősorban bennünket emigránsokat foglalkoztatnak ,na persze bennünket sem tragikus intenzitással. Vége tipcsi.....ez volt az utolsó sarki kiállásod. Jönnek az uj lányok a terepre........

Ez egy borzalmas, szégyentelen évértékelés! Legjobb lett volna, ha Ön meg se szólal! A hallgatás lett volna az Ön (Önök) részéről a legőszintébb évértékelés.

Bíztató ez! Jézus csak 12 apostollal kezdte..
A 24 nyugdíjas azért csak több.
Talán nem kell 2000 év, 500 is elég.
(Meghívó volt?) ::)))

22. emilke
:)))
Hi-hi-hi-hi ..... 500 is elég?!

Emil....ha a mécseseket is számolod akkor sem lehettek többen ötvennél.......emlékezz a Szent Istbván parki bulira......

plebs: "Másik (cél) pedig a Jobbik hatalomra kerülésének mindenáron való megakadályozása.
Mert ugye ők nem paktálnak le már a választási kampány alatt önökkel, mint ahogy a fidesz üzenget különböző műsorokban a kormányzó elitnek."

Kedves plebs, olvasol Te más sajtóorgánumot?
Akkor meghökkenve tapasztalnád, hogy a Jobbik berkeiben MÁR most nagy a tolongás a húsosfazék körül, és nagy a sértődés, ha valaki nem jut nagyon közel hozzá. Mi az, hogy sértődés? A híthű radikálisok abban a szempillantásban kikiáltják Vonát az izraeliek fő szálláscsinálóinak:

. "Szöőr Anna, a 2006-os rendőri jogsértéseket kivizsgáló Civil Jogász Bizottság volt tagja szerint azért nem akar nyerni a Jobbik, mert a megbízói, a nemzetközi zsidóság vezetői, akik a pártot az ellenségkép fenntartására használják, nem engedik."

"A Jobbikban csalódottak "Lobbiknak" nevezik a pártot, vezetőit pedig kívülről, a zsidók által irányított báboknak tartja. A legkeményebben Posta Imre, a Köztársasági Őrezred volt pszichológusa fogalmaz. Ő az EP-választások előtt még a Jobbik és a gárda ünnepelt sztárja volt, ám júniusban gyengülni kezdett a pozíciója. Posta szerint a Jobbikban túl sok a zsidó, Izrael pedig kétmillió zsidó betelepítésén fáradozik, részben ezt készítik elő Vonáék." (Index)

A Jobbik el miépesedik, figyeljétek meg. Már látszanak az erre mutató jelek, majd aztán bent a parlamentben folytatódnak. Az is látszik, hogy már most a karrier motiválja a hazaffyakat, ennek reményében állnk be a sorba, ha kimaradnak, megkezdődik az acsarkodás.

re-25

Sürgősen vedd be a gyógyszered!

Savanyú a szőlő, kedves Tibor, az esélytelenség nyugalmával lehet fikázni Orbánt, a Fideszt, amit az elmúlt 8 évben lett volna lehetőség megalapozni. Így viszont marad a kispad, a pálya széle, ahonnan belehet ugyan ordítozni, de csak addig, amíg a választók április 11-én be nem zavarják az egész csapatot az öltözőbe...

ossian

azért egy MSZP-SZDSZ-MDF-JOBBIK koalíció gyönyörű, március közepén már nyilvános is egymás s...ét nyalják, és egyszerre lesznek, baloldaliak, liberálisok, rendcsináló luberálisok...

lesz minden, amit akartok.... így együtt lesz a Szanyi féle "összekapaszkodás"

plebs, tudsz olvasni?
Idéztem, jó ember. Mihez kellene nekem gyógyszer???
Vegye be Szöőr Anna, Posta, vagy a többi jobbikos, akik most jobban gyalázzák Vonát, mint a baloldali politikusok és a sjtó együttvéve.
Mellesleg a HVG is hasonlókat írt, de a kurucon is találsz célzásokat.
Én meg arra céloztam, hogy az bizonyos, ha MÁR most szakadnak, bomlanak és vádaskodnak, mire lehet számítani később?
Nem logikus kérdésfeltétel?
Vagyis: milyen bogyó is kellene ehhez nekem?

Hát ez nagyon konkrét volt! "Megerősítették a munkához vezető utak burkolatát." Istenem: nektek ez elég?

Minden vilagos, csak ez a zold, ezt nem ertem, valaki megmagyarzna? Ez most azt jelenti, hogy a Szanyi mostmar MDF-es? Most el van rontva a napom. Mi a zold?????

20-ra. Prof! Hamar dobtad Tibort Vazze!:))) Ezért agy dzsumbujbeli tökös csávótól többre számítottam!

9-re:

"Új, alulról építkező, másik baloldalt Magyarországnak! De tényleg alulról építkezőt, és tényleg másikat!"

Kedves cselcsabi!

Ebben egyetértünk.:-)

Üdvözöllek

plebs, guga, sirály és a többi nagyon okos:
ha esetleg, az igen kiforrott intelligenciájú hozzászólásaitokban nem csak muhaháznátok, leveseznétek, meg a másikat gúnyolnátok, mondanátok is valamit?
mit, mikor, hogyan, miből?
mert ehhez kell ám ész, nem ahhoz, hogy itt előadjátok a fölényest!

szanyi ugyan engem is elküldött a búsba, de most legalább kiáll magáért!
ami pedig azt a szerencsétlen sólymot illeti: nem szanyi kellett ahhoz, hogy meg lehessen állapítani: egy gerinctelen karrierista:-)

19. siraly
2010. 02. 06. 10:31,
ma még azt hiszed, hogy az demokrácia.
A nép akaratából indult ugye az iraki háború. Figyelj oda, mi hogyan történik.
A hazai viszonyoknál persze nem nehéz "demokratikusabbat" találni, de ott is csak a 3. világ kirablásából származó jólét az, ami megtévesztö.

Csak bekukkantottam egy pillanatra. :)

A félreértések elkerülése végett jelzem, hogy egy kukkot nem szóltam Orbánról, továbbá a háttérben nem csak nyugdíjasok voltak, hanem nagyjából a kampánycsapatom + alkalmi provokátorok, akik erre a "politikai flash mob"-ra jöttek. :)

32-re Charly-nak.....Repülős Te ezuttal mélyen elvarázsoltál engem. Nem kellett nekem a Tipcsit dobnom, egy éve mást sem mondok neki ahol csak elérem,hogy engedje már el ezt a cuclista kötelet ,mert rá fog baszni a választásokon. Lapozz vissza a balra magyaros blogban. Ott agitáltam ezt a jóembert folyamatosan,hogy huzzon már át a függetlenek mezőnyébe, ha részt kiván vállalni a jövő törvényhozásában. A véleményem pedig elégszer megirtam Tibor képességeit illetően. Egy barom,hoogy beáldozza magát a faszok oltárán. ....De mi ebben az uj, számodra???Neked más a véleményed? Várod az áttörő sikert Angyalföldön.Nanemár???Ami pedig az én hovatartozásomat illeti.....a kalas a zsirpapirban edződik.......és én még térkép nélkül is megtalálom azokat akiket kell....ha ennek eljön az ideje.....Moszkvá szljezam ne verit..........

És kiírtunk jónéhány pályázatot,kimondottan a mi embereinkre és hozzájuk közel álló cégekre,mert nehogy má,.Beszálltunk a körbetartozásokba is mert nagyon jó biznisz és egyébként is dögöljön meg a hülye melósa.És építettünk autópályát is 3-szor annyiért mint azok az idióta nyugatiak,és ráadásul feleannyi ideig bírják.ott vannak még lehetőségeink.És megemeltük többször a fizunkat,sajnos egypár dologgal már el kell számolnunk-haragszunk is ezért Rátok-,de jobban élünk mint tavaly.És ,bármég mindig nem tudjuk,mit jelent a KÖZJÓT szolgálni-egyáltalában,mi az,hogy szolgálni,hülyék-,de szavazzatok Ránk és ígérjük,hogy minden marad a régiben.Hajrá MI

És hozzátenném,hogy mindig balodali voltam és Én mindig az is maradok.De ezek húzzanak mind a francba.Plusz egy rossz hír Szanyi Úrnak.Az írásból nem fog megélni.

Megneztem a videot. Ez oriasi volt. Engem egy Monthy Python jelentere emlekeztetett

Ó, a24-ben benne volt a 14 fős kampánycsapat is?
akkor még a 12 "apostol" sincs meg.
Természetesen, akkor az 500 év kevés.

Tibi bácsi.
Ez olyan volt mint a '80-as évek kultúrházában a földműveseknek való előadás.
De azért aranyos ahogy próbálkoztok:)

Eddig csak azért kaptatok tőlem szavazatot, hogy a másik bagázs ne kerüljön uralomra a kerületben.
Tökmindegy.
Eladtatok minden zöldet irodaháznak, belvárosi fizetőparkolónak nézitek a kerületet, óvodai-iskolai férőhelyekkel nagyon szűken vagytok.
Idén nem sok esélyetek lesz.

Emilke ! :)

34-re:

Kedves ...rasid!

Hm! Szanyi Tibor "évértékelőjével" egyetlen bajom van. A helyszín. Álljon ki a panelek közé, a Dunyov István utca és a Kassák Lajos utca sarkára, és azután hallgassa meg az ott élők véleményét. Ennyi.

Üdvözöllek

45-re
A plakátja a buszpályaudvar sarkán arrafelé tekintget.
Gondolom, egyszer már kellett cserélni, mindig van a plakátjaikon ellenvélemény.

36-ra akkor miért nem engedte az Ön egyik társa (aki bele vágott a transzparensbe mert lehet, hogy Öntől transzba esett) kihúzni, hogy látszódjon ami rá van írva, ja, hogy ez az Önök demokrácia felfogása? elég szomorú, de ha Mesterházy minden napra tartogat egy két hülye bemondást akkora buktájuk lesz mint ide Athén!

ad.47.

Bocs, de ez nem népfórum, hanem az én "flash mob" évértékelőm volt, és csak a kampánycsapatomat hívtam oda. Szerinted az Orbán-féle évértékelőre bárki odamehetett és kifejthette a véleményét?

48-ra:

Tibor, lealázod magadat Orbán szintjére????

Ejnye, no!

48-ra a baj az, hogy unja már mindenki, hogy így a Fidesz úgy az Orbán, képviselő úr elő a farbával,
mit óhajtanak tenni az utcára került családokkal, vagy mit akarnak tenni azokkal a fiatalokkal akiknek a szülei nem tudják finanszírozni tanulmányaikat, vagy azokkal akik majd májustól képtelenek lesznek kifizetni a kb 50%-al magasabb gáz számlát (mert volt áremelés és megszüntetik a támogatást), vagy azokkal akik vállalják hozzátartózójuk otthoni ápolását (ami most 25.000,-Ft és nem 8 órás elfoglaltság) vagy azokkal akik nem tudnak úgy besétálni a bankba (fiatalok), hogy a lakás vételárának 25 esetenként 50%-os önrésszel rendelkeznek.

ezeket és az ehhez hasonló dolgokat kell az embereknek bemutatni, de persze ehhez hiteles politikusok kellenének és nem a folytonos FIDESZ-Orbánozás és riogatás.

49-re ez egy nyílt blog, így mindenkinek joga van a véleményét leírni sőt bármily meglepő még kérdezhet is.

az pedig, hogy ki milyen szintre süllyed az már egy más kérdés!

Gésa!
Sokkal kevesebbért kimoderáltál,ugye,emlékszel rá!?És milyen pofátlanul szövegeltél?Pedig csak azt mondtam nagyon finoman a képedbe,hogy hazudsz,és összeesküvés-elméleteket gyártasz!
Ha jól emlékszem,olyan senkinek "becéztél,akire nem kiváncsi senki!
És most neked nagy a szád?!
Nyilt blog volt a tied is!Vagy erre sem emlékszel?

hajrá Szanyi úr! Gratulálok, hogy vállalta, sok sikert, az acsarkodókra meg oda se figyeljen.
Balra magyar! Hajrá MSZP.
Lehet még fordítani.
És egy hatalmas +

de mindenre sőt még arra is, hogy nyíltan le náciztál és szélsőjobbos provokátornak neveztél....ezért lettél kidobva jogosan!

51-re:

Üdvözöllek, kedves Szanyi Tibor. Ó, vagy gondolod, hogy a nem hozzád címzett leveleket felbonthatod???:-)))

Olvasás közben azon gondolkodám,mit is lehet írni Szanyi Tíbor nyomán…, amikor rátaláltam erre a „kérdés-csoportra”, belerejtve pl.: az alábbi állítást:
13. saman 
2010. 02. 06. 7:10

…„2008 a civil integrációk éve volt. Több olyan kezdeményezés elindult, amelyben civilek elkezdtek azon gondolkodni, hogy mit kezdjünk azzal, hogy a hazai pártokrácia teljes mértékben kirekeszti a döntés előkészítésből az érintettek állampolgári önszerveződéseit, 12 éve, a Halász - Zuschlág paktum óta, szisztematikusan írtja a politikafüggetlen állampolgári önszerveződéseket, nem folytat érdemi társadalmi tervezést a saját berkein belül sem, magyarul a pártokrácia a jövőnket veszélyesztető mértékben elkurvult, eredeti funkciójával sokszor ellentétesen működik. Az Önök munkája keze nyomán nehéz kimutatni a közjó érvényesülését, annál inkább tetten érhető az önérdek és a zsákmányszerző csoportérdekek akadálytalan érvényesülése.”

Ennek olvasatán - csak úgy kapásból - belenyúlkáltam a „jog”-ba, meg néhány jogász mondókájába. Aztán kénytelen vagyok kommentálni.

Nos nézzük:

Fölütöttem az Alkotmányt, amiben a következőket találtam, „hosszas keresgélés” után :
A Magyar Köztársaságban minden hatalom a népé, amely a népszuverenitást választott képviselői útján, valamint közvetlenül gyakorolja.

Aztán tovább keresgéltem, és a következő mondatra bukkantam:
Az egyéni választókerületben a választópolgárok és azok a társadalmi szervezetek, amelyek megfelelnek a pártok működéséről és gazdálkodásáról szóló törvény rendelkezéseinek (a továbbiakban: párt) - a (2) bekezdésben foglalt feltételekkel - jelölhetnek.

Megdöbbentő! Ebben az alkot,mányos magyar rendben egy árva szó nincs semmiféle „civil” szerveződésről, pláne nincs szó arról, hogy a „pártokrácia„ köteles lenne ezeket a „szerveződéseket„ bármilyedn formában is, mint az : „az érintettek állampolgári önszerveződéseit” bevonni a „döntés-előkészítés folyamatába.”
Ha persze az ember elkezdett böngészni, tovább böngészik és ilyen kitétekre bukkan:

„Visszatérve az intézethez, többünknek kellett írni cikket egy környezetvédelmi kötetbe, ezt ott adták ki. Rám a kártérítés-biztosítási rész jutott. Ami hozzá jött, túl a kötelezô feladaton, az actio popularis bevezetésére tett javaslat volt: bárki perelhessen a környezet érdekében,még akkor is, ha ôt magát nem éri kár. Ennek az ötletnek a gyümölcse akkor érett be, amikor tíz év múlva bevettük a populáris akciót az alkotmánybírósági törvénybe, az Ellenzéki Kerekasztal tárgyalásain.”

( A cikkbôl így egy kis könyv született, annak pedig az lett a gyümölcse, hogy a környezetvédôk rájöttek, hogy létezem. Az éppen alakuló Duna Kör azonnal segítségül hívott. Mondja tovább a nyilatkozó)

Ezeket olvasva nem csodálkozhatunk azon, hogy akik egy “követ fújnak” a magyar jogrend fő alakítóival, igyekeznek, lehetőleg minél távolabbról egy Halász-Zuschlag szemüvegen keresztül vizsgálni és bemutatni Hazánk sorsának alakulását.

Akik hisznek nekik, lelkük rajta.

Orbánd nem mondott programot, mert nincs neki
vizázni nem akar, mer gyáva
a fidesz csak hatalmat akar, nagyon sürgősen
majd meglátjuk mire mennek vele, szerintem semmire, hamar belebuknak a kormányzásba, jöhet újra az mszp, csa Gyurcsány.

hajrá
balra magyar, fel a fejjel, innen szép nyerni
a fidesz egy nagy nulla
nulla

Tényleg Tibor, mi az istent lehet tenni azokkal a fiatalokkall, akiknek a szülei n em birják se a tandijat, se a napi deszkót, se a napi pincetanyát, se a bulizást, se a többit, amiről hallani lehet minden egyetemi véárosból.

Igaz, a Daimler sulit nyit, az Audi sulit tart, hogy szakembereket képezzenek, mert hiszen a meló megtanulására nem megy senki (nem akar menni senki), cél: a humán diploma, és a "comprádor" megélhetés valamelyik fajtája.

Ki a rosseb fizette az én iskolámat ? Szerenc sére 45-ben érettségiztem, aztán októberben már melóztam, annyiérft, amennyi lisztet, cukrot attak érte.

Tényleg igaz a mondás: ez az ország egy ujonnan létesült, "modern" zenekar
Összetétele 1 (Egy) GORDONka és 10,000,.000 bőgő...

50. sayuri geisha
2010. 02. 06. 16:59

15. plebs
2010. 02. 06. 8:26

Ki a c soda az a "ledgmagasabb közjogi méltóság" ?

18. Tökös
2010. 02. 06. 10:12

Tengeralattjáróról persze nem is hallottál. Pedig én meghallgattam annak az amerikai hajógépésznek a beszámolóját, aki elsőnek ment át az Északi sark alatt egy tengeralattjárón.

Tehát van ilyen...
nemcsak hajó...

7. ejmiakő (látogató)
2010. 02. 06. 1:23

Ha megválasztanának se fogsz tudni tenni semmit a kerületedért. Jó az nekik? Vagy az mindegy?

Má hogy vóna mindegy...

Itt van ez a Pokorni, hozsannázik a Jobbik meg a csapataik: ez se távolította el a turult…
pedig az ember szívesen énekelte: egy turul, két turul...

Gondolom Kun páter röhög a temetési helyén…

48.

Flah mod.......:)
Akkor most már modernek vagyunk.;)

re-59

Én sem tudom ki a "ledgmagasabb" közjogi méltóság.
Viszont a legmagasabb, tényleg nem helytálló, mivel Sólyom úrra utaltam.
Legfőbb közjogi méltóság, ez a helyesés pontos kifejezés.

Legmagasabb közjogi méltóság alanya a Szent Korona, a Szent Korona tan szerint.

egy sereg haszonleső szutyok bolsival akik termeszvárrá rágták a jobb sorsra érdemes hazánkat, mit lehet kezdeni? szibériai bérrabtartás....?

Modernek biza!
Jót nevettem azokon a fiatalokon!:
Hát az nagyon nagy volt!
Jaj jaj a beszéd tényleg!
hát a beszéd az gatya valami volt az hétszentség!
Szanyi ha jót akarsz kilépsz az mszpéből és egyedül folytatod!
De hát te tudod meddig ér a takaród........

"Éppen ezért kérdéseket intézek Önhöz, mert szeretném tudni, hogy mit ért az alatt, hogy az "egyéni sorsuk jóra fordulása az összekapaszkodásban rejlik", annak tükrében, hogy

1. Továbbra is fenntartották-e azt a döntéshozatali kultúrát, amely szélsőséges mértékben mellőzi az érintettek állampolgári önszerveződéseinek részvételét a döntésekben? 12 éve Önök a szakértői véleményeket mellőzve, pártlisták alapján szokták elosztani a közpénzeket az olyan bizottságokban, ahol az "egyéni sorsuk jóra fordulása az összekapaszkodásban rejlik", - tipusú civil vagy vállalkozói missziók forráshoz juthatnának. Kifejtené nekem, hogy mi változott ezügyben ebben az évben?

2. Rehabilitálták-e a Halász - Zushlág paktum miatt kipusztult vagy meggyengült független állampolgári önszerveződéseket? Mi történt ebben az évben ebben a témában?

3. Átláthatóvá tették-e a civil szervezetek számára, hogy milyen témákat kellene napirendre tűznünk a társadalmi tervezés fórumain? Például a súlyos társadalompolitikai következményekkel járó lakáspolitikai intézkedéseket volt-e lehetőségünk társadalmi vitában érdemben megvitatni? Kapcsolódhattunk-e a saját véleményünkkel a sorsunkat súlyos mértékben befolyásoló döntésekhez?

Várom a válaszát kedves parlamenti képviselő Úr!

A Részvételi Demokrácia Hálózat e-mail címe: civilmandatum@gmail.com

Katona Csaba
elnök sk. "

Kedves Elnök Úr!

Ön minden bizonnyal olyan kérdéseket tesz fel nekem, amelyek kapcsán Ön nagyon is konkrét saját válaszokkal bír, s kétlem, hogy az általam adható válaszok akár csak egy hangyányit is meg tudnák ingatni az Ön mélyen hitt saját válaszait.

A kérdéseiben rejlő, Ön által sugallt válaszok megoldókulcsai:

1) Igen. Semmi.
2.) Nem. Semmi.
3.) Nem. Nem. Nem.

Ehhez képest az én válaszom pedig a következő:

Ma Magyarországon a civil kezdeményezések alapvetően három csoportra oszlanak. A legnépesebb csoport a piócáké, amelyek azért alakulnak, mert az a hangadó, aki a szerveződés elején kikáltja magát elnöknek, az ismer valakit a kormányban, az önkormányzatokban, akit jól le lehet szívni. Becslésem szerint ez a civil szervezetek durván 60 %-át teszi ki. A második csoport, durván 30 %-os részaránnyal a zsarolóké. Ezek többnyire zöld köpönyegben sétálnak fel-s-alá, s ahol valamilyen jelentősebb építkezést észlelnek, keresztbeállnak valamilyen gyom, vagy madár nevében, és addig akadékoskodnak, amig a beruházó nem fizet nekik valamilyen tetemesebb summát, és akkor elhallgatnak, általában nagyhirtelen. A maradék 10 % pedig valódi civil szervezet, amelynek tagjai saját zsebükből finanszírozzák a szervezet működését és nem a közpénzekre ácsingóznak. Ha valami állami és civil érdek összecseng, akkor persze ezek is részesednek valamilyen kiegészítő közfinanszírozásban, de ennek fejében tesznek is valami értelmeset.

Hát innen adódik az a szelekciós hatás, amely révén a politika válogat.

Az 56. hozzászólásban xdoki egyébként nagyon pontosan rámutat, hogy a magyar alkotmány picit sem rendeli civil gyámság alá a hatalmi ágakat, így a törvényhozást sem. Ennek ellenére számtalan törvényünk intézkedik arról, hogy bizonyos kérdésekben ki kell kérni bizonyos civil körök véleményét. Nekem pedig durván két évnyi munkám épült be abba az intézménybe, amely Nemzeti Fenntartható Fejlődés Tanácsa néven vált alkotmányos instrumentummá, s amely alapokmányszerűen hívja segítségül a civil világot úgy a kormány, mint a parlament felé történő javaslatok és vélemények kidolgozásába.

Megjegyzem, hogy amig a magyar civil világ döntően a "van egy marha jó ötletem, alapvetően olyan, ami amúgy is kormányzati feladat, de adjatok hozzá nekem marha sok közpénzt, ezért marha nagyokat fogok villogni, ám ha nem tejeltek, akkor marhára pokollá teszem az életeteket" szlogen jegyében szerveződik, addig Ön minden bizonnyal forgalmazni fogja a nem kicsit demagóg kérdéseit, amelyek kristálytisztán a "forrás" körül pörögnek. Én pedig képviselői eskümhöz híven válaszolok.

Barátsággal, Szanyi Tibor sk.

Ez a 66-os válasz tetszik. Lehet, hogy mégis Szanyira fogok szavazni?

63. plebs
2010. 02. 06. 20:47
re-59

Én sem tudom ki a "ledgmagasabb" közjogi méltóság.

Na látod, ez a tiszta beszéd: edgy embert ismertem, aki erre fcelesküdött: Szálasi erencnek hítták (akkor már...),

54-re
imisti!
Szólj igazat, betörik a fejed? :)

67-re
medve!
Ha az ellenfeleivel összeveted, még a legnagyobb rosszindulat mellett sem tehetsz mást!:)

37. gubkaferi
2010. 02. 06. 13:48

Tudod kiket fenyegessél...???

Azokat, akik félnek....

24. gubkaferi
2010. 02. 06. 11:29

Melyikre, kérlak alássan, melyikre ?

Tegyek fel képeket, hogy láthassad: vannak még gyerekei,uniokái a "zsákhordó"-nak !!!!!

Csóválom a fejem, mert magam is civil szervezet elnöke vagyok. Én pont fordítva látom a civil szféra helyzetét, mint Tibor. A "piócák" az egyértelműen a politikai elit és azok csókosai, akik gazdagodnak általában közpénzen pl. Zuschlag, Mesterházy. Magam is írtam pályázatot a minisztériumnak anno és a pénzek jó részét a Cusi-csapat nyúlta le. Egy normális becsületes civil szervezetnek legfeljebb morzsák jutnak. Amikor én kezdtem, elmentem egy tapasztaltabb civil archoz. Megmutatta az összes papírt, minden kérdésre válaszolt. 10 év alatt kb. 100 pályázatukból nyert 3 és kaptak összesen 3 millió forintot. Az pályázatonként 30 ezer. Kábé ennyi az adminisztráció költsége.
A "zsarolók" az az állami hivatalokban kenőpénzért ügyet intéző és engedélyt adó hivatalnokok serege pl. Országos Környezet- és Természetvédelmi Főfelügyelőség és a dunakeszi láp esete. Több százmilliós projektek esetén ott a beruházó, akik hajlandó milliókat fizetni az engedélyekért és akit nem érdekel a köz, amit elvileg a hatóság képvisel. A gyakorlatban viszont a hivatal és a beruházó összekapaszkodva védi a koncot.
A fentiek alapján én eleve értelmetlennek találtam a pályázgatást és saját pénzből dolgoztunk. Állandóan baszogatott hol a rendőrség, hol a maffia, hol valamelyik hivatal. Ha ebben az országban tenni akarok valamit, akkor rögtön irígyek és sápolók találnak meg. Az LMP pont az ilyen civilekből szerveződött, úgyhogy márcsak ezért is rájuk szavazok.
Jó reggelt!

73-ra:

Kedves "kovariancia"!

Ezek szerint Ti vagytok a 10 %. :) Kívánom, hogy ez a politikában is összejöjjön Nektek. Amúgy csipetnyit sem látod máshogy a helyzetet, mint én. :)))

Barátságal, SzT.

74-re Ez egy nagyon érdekes válasz,összevetve a 66-ban leírtakkal.

Ja, meglepő kiszólás. Nem jár ezért pártfegyelmi? :)
Csak egy nagyon jellemző példa a civil vs politikai elit témához: Pécs EKF.
Ugye lelkes civilek írtak egy EKF pályázatot, ami nyert. Rögtön bejelentkezett a politika, hogy majd ők jobban értenek a menedzseléshez. Kivétel nélkül az összes civil szakembert kitúrták, elüldözték az projekt közeléből. Toller sajnálatos balesete nyomán viszont hatalmi vákuum alakult ki, nem tudták működtetni a csókos rendszert kellő hatékonysággal. Az eredmény ismert.
Az arányok (amivel ezek szerint Tibor is egyetért) úgy alakultak, hogy pl. a 2009-es év úgynevezett felvezető programjaira mindössze 60 millió pályázati pénzt osztottak. Erre több mint 300 civil szervezet pályázott mintegy 1 milliárdos büdzsével, vagyis a kapott / kért arány 6%.
Ehhez képest pr-tevékenységre 750 millió, a médiavásárlásra 800 millió, a nyomdaköltségekre pedig 250 millió jut, mely összeget az Oktatási és Kulturális Minisztérium saját háttérintézménye a Hungarofest Nonprofit Kht oszt szét nyilván szoros központi kontroll alatt.
Elképesztő arányok!
Vagy még egy példa: a 2008-as felvezető év programjaira még 130 millió jutott, többek között nyert a budapesti A38 hajó budapesti! koncertek rendezésére. Az A38 vezetője az előzetesben csücsülő Mesterházy Ernő üzlettársa. Valószínű Mesterházy is csendestárs, hiszen lemezkiadással és kulturális szervezéssel is foglalkozott (Bahia). Emlékszem Demszky még 2006-ban az első durva megszorítások után is kijárt nekik 20 millió forint fővárosi támogatást, amikor a színházaktól százmilliókat vontak el és más hasonló hely egy fillért sem kapott.
A jobb években még az SZDSZ-es minisztérium is megdobta őket 50 millióval, pedig ez egy sima szórakozóhely.
Lehet egy átlagemberhez nem jutnak el ilyen témák, de a civileknél (pedig jórészük korábban értelmiségi liberális beállítottságú volt) már elszakadt a cérna. MSZP-SZDSZ --> kuka.

Szegény párt vagyunk, nekünk pártfegyelmire nem telik. :))))

54-re!
Mintahogy az is vagy!Yankari mit írt legutóbbi posztod egyik hsz.-ban?Kb.ott van az én javaslatom is!

Derüt és kitartást kívánok a küszöbön álló népharaghoz :)
Április után személyesen fogok szétrúgni egy-két segget nevelő célzattal pedig szolíd úri gyerek vagyok. Bár mintha az utóbbi időben összekapta volna magát rendőrség, ombudsman még a bíróságok táján is mozgolódnak, állítólag az APEH is visszavett a szigorból.
Csak ugye akkora a ganéj, hogy magányosan senki nem mer nekifogni, még valami baja esne.
Mert ugye az egy vicc, hogy például a város közepén működik egy full illegális józsefvárosi piac, ahol fegyvereket, számlákat, hamisított cuccokat árulnak teljesen nyíltan. Erre azt mondják az illetékesek, hogy szociális okokból megtűrik. Én meg azt mondom, boríték van inkább a dologban.
Szóval nem kell egyből óbégatni, nem politikai tisztogatás, hanem egészséges kiseprűzés, szellőztetés jön.

Kedves "kovariancia" !

A népharag legfeljebb a Te fejedben zsong. Konkrétan 2000-ben megjósoltam, hogy O.V. monogramú miniszterelnöke nem lesz többé Magyarországnak. Eddig bejött. Most sem lesz másként. :)

...az 5. + 6.-hoz kiegészítésként:

nol.hu/belfold/baka_andras__hozza_kell_nyulni_a_birosagokhoz

Nem vitatkozom hitbéli kérdéseken.
Viszont kedves Tibor, ha tényleg hosszú távon tervezed a népképviseletet, igazán vehetnél egy-két beszédleckét. Még jó régen a Deutsch Tomi bevallotta, hogy a fél Fidesz logopédushoz járt, különösen a Viktor volt szorgalmas. A korai hablatyoláshoz képest mára egész kellemesen nyomja. A piros sál viszont örök darab :)

81.- hez, kiegészítés:

...főként, a kommentekben leírtak utalnak, a témában érzékelhető, lakossági elvárásokra...!

Kedves Szanyi Tibor!

Köszönöm válaszát!

Biztos vagyok benne, hogy rövid és használható választ adott, amely kapcsán az általam felvetett kérdésekre tovább kereshetjük a válaszokat.

Vélhetően tisztán meg tudják ítélni a közélet szereplői, hogy Ön az évértékelő beszédében megfogalmazott "felelős politikusok" közé tartozik, vagy a "hazug, demagóg, elterelő" közéleti szereplők táborát erősíti.

Néhány civil portálon közzétettem a válaszát, mert szeretném, ha a civil szektor függetlenségéről széles discurzus kezdődne el és egyszer eljutnánk egy sokkal piócamentesebb III. szektor esetleges felvirágzásához.

Meggyőződésem, hogy válasza hűen tükrözi az MSZP - SZDSZ kormány, sőt a teljes parlamenti pártokrácia hozáállását, számtalan fejlesztéspolitikai jelenség mutatja, hogy az ön által felvetett megközelítés az uralkodó hozzáállás.

Válaszából süt a pártokrácia laikus és veszélyesen dilettáns hozáállása.

Mint közösségfejlesztő szakember kénytelen vagyok felhívni a figyelmét a civil szektor két fontos funkciójára.

1. Az elmúlt 150 év első száz éve azzal telt el, hogy Nyugat Európában és Észak Amerikában különböző civil szereplők, a szakszervezetek, a független sajtó és a független civil szektor olyan jóléti társadalmi modellt alakítottak ki, amely magas minimálbérrel és magas foglalkoztatottsággal vigyázza a társadalom biztonságát.

Ebben az emancipációs harcban, kedzve a politikai részvételi jogokért folyó harccal, egészen az általános életszinvonallal összefüggő jogokig számos baloldali szervezet is részt vett.

2. A 73-as olajválság után drasztikusan csökkent az ipari termelés a fejlett országokban, a magas foglalkoztatottságot csak úgy tudták ezek a rendszerek fenntartani, hogy a humánszolgáltató szektor munkát adott sok-sok embernek. Az elmúlt 150 év utóbbi 50 évét ez a munkaerőpiaci átrendeződés jellemezte.

A rendszerváltás utáni hazai demokráciában mindkét klasszikus civil funkció elsorvadni látszik a civilgyilkos zsákmányszerző pártokrácia dilettáns és laikus hozáállása miatt. Civilként sem az érdekképviseleti funkciót, sem a humánszolgáltatás funkciót nem tudjuk kiteljesíteni. Véleményem szerint ezért tudnak Önök évi 1000 milliárd Ft EU fejlesztési forrást úgy elkölteni, hogy annak semmilyen foglalkoztatási látszata nincs.

Az Ön válaszából is arra lehet következtetni, hogy annak ellenére, hogy Ön egy politikai pártban dolgozik elég régen, nem hisz a mandátumképzésben. Nehezen tudja elképzelni, hogy a szervezetek intézményes formában jelenítenek meg saját missziójukhoz kötődő érdekeket.

Amikor azt írja, hogy "A második csoport, durván 30 %-os részaránnyal a zsarolóké. Ezek többnyire zöld köpönyegben sétálnak fel-s-alá, s ahol valamilyen jelentősebb építkezést észlelnek, keresztbeállnak valamilyen gyom, vagy madár nevében, és addig akadékoskodnak..." akkor kilátszik, hogy a civil érdekvédelem társadalmi hasznosságáról mekkora "mély meggyőződés" él Önben.

Meggyőződésem, hogy a második világháború után nyugaton kialakult jóléti társadalom modell hazai kialakulása attól függ, hogy mennyi időbe telik a civilgyilkos zsákmányszerző pártokrácia uralmi rendjének megdöntése, mennyi idő a civil érdekvédelem kultúrájának kialakulása.

A szektor nem minden szereplője érdekképviseleti területen dolgozik.

A hiánypótló szociális humánszolgáltatások nemcsak abból a szempontból érdekesek, hogy foglalkoztatási potenciált jelentenek. Az elmúlt 6 évben a munkaerőpiaci reintegráció területén dolgozó szervezetekkel dolgoztam. Ennek a civil területnek a hatékonyságán is múlik, hogy a foglalkoztatási krízis körül bekövetkezik-e változás vagy sem.

"A legnépesebb csoport a piócáké, amelyek azért alakulnak, mert az a hangadó, aki a szerveződés elején kikiáltja magát elnöknek, az ismer valakit a kormányban, az önkormányzatokban, akit jól le lehet szívni. Becslésem szerint ez a civil szervezetek durván 60 %-át teszi ki"

Magam is egyetértek azzal, hogy a civil szolgáltató szektor tele van oda nem illő quvázi civil szervezetekkel. A pártokrácia ejtőernyőseivel. A civilgyilkos zsákmányszerző pártokrácia a humánszolgáltatások forrásait is arra használja, hogy korrupt maffiarendszerüket finanszírozzák. Ezzel kifejezetten halálra ítélik a valódi állampolágri önszerveződéseket és növelik a civil szektorral szemben is megjelenő intézményekkel szembeni bizalmi válságot. Éppen erre a jelenségre kívánom felhívni a figyelmet, ezért írtam a kérdéssort Önnek!

Én voltam a projektvezetője a Munkahelyteremtés.hu Programnak, amely átláthatóvá tette az EU forrásokból létrejövő 54 féle munkaerőpiaci reintegráció területén szerveződő hálózatok munkáját, előtte egy országos társdalmi vitát vezettem le "Munkahelyteremtés" témában.

Pontosan átlátom, hogy a válaszában megfogalmazott paradigma, amely szerint az államnak kell ezeket a szolgáltatásokat megszervezni áthatja az Önök fejlesztéspolitikáját. Éppen ezért szoktam civilgyilkosnak minősíteni a tevékenységüket. A társadalompolitikai szemléletet teljes mértékben nélkülöző karizmatikus rögtönzésekre és zsákmányszerzésre épülő rendszerük ezért vezetett átfogó társadalmi krízishez. Kontraszelekciós rendszert építettek építettek ki az összes forráselosztó grémiumban, amely halálra ítéli a független állampolágri önszerveződéseket és előnyökhöz juttatja pártokrácia korrupciós holdudvarát.

Egy éve elhagytam az országot, mert 20 év közösségfejelsztő munka ellenére semmi esélyem nincs a területtel profiként foglalkozni az olyan "önjelölt" dilettánsok miatt, akik piócaként élősködnek a közállapotokon, kirekesztik még a közbeszédből is a valódi állampolgári önszerveződéseket.

Éppen ezért intéztem az alábbi kérdéssort Önhöz!

...szeretném tudni, hogy mit ért az alatt, hogy az "egyéni sorsuk jóra fordulása az összekapaszkodásban rejlik", annak tükrében, hogy

1. Továbbra is fenntartották-e azt a döntéshozatali kultúrát, amely szélsőséges mértékben mellőzi az érintettek állampolgári önszerveződéseinek részvételét a döntésekben? 12 éve Önök a szakértői véleményeket mellőzve, pártlisták alapján szokták elosztani a közpénzeket az olyan bizottságokban, ahol az "egyéni sorsuk jóra fordulása az összekapaszkodásban rejlik", - tipusú civil vagy vállalkozói missziók forráshoz juthatnának. Kifejtené nekem, hogy mi változott ezügyben ebben az évben?

2. Rehabilitálták-e a Halász - Zushlág paktum miatt kipusztult vagy meggyengült független állampolgári önszerveződéseket? Mi történt ebben az évben ebben a témában?

3. Átláthatóvá tették-e a civil szervezetek számára, hogy milyen témákat kellene napirendre tűznünk a társadalmi tervezés fórumain? Például a súlyos társadalompolitikai következményekkel járó lakáspolitikai intézkedéseket volt-e lehetőségünk társadalmi vitában érdemben megvitatni? Kapcsolódhattunk-e a saját véleményünkkel a sorsunkat súlyos mértékben befolyásoló döntésekhez?

Várom a válaszát kedves parlamenti képviselő Úr!

Várom a civilek és politikusok hozzászólásait is. Beszélnünk kell a szektor függetlenségéről szerepéről, mert ez összefügg fontos társadalompolitikai kérdésekkel.

84.-re

...kedves "saman"...!

...a 2.-es pontjának 4. bekezdésében foglaltakra vonatkozóan teszek két KONKRÉT észrevételt...!

1.) ...a Zengőre javasolt lokátor telepítést, - tulajdonképen -, a civilnek mondott, környezetvédők TILTAKOZÁSA okán, "fordították", a PÉCS városának területén emelkedő, Tubes magaslatra építendőre...!
Olyan körülmények figyelmen kívül hagyásával, hogy a Tubesi radar "látó mezőjét" éppen a Zengő takarja el, a Paksi atomerőmű védelmét BIZTOSÍTÓ radar nyaláb elől, amellyel a valóságban az ország biztonsága CSAK egy másik KIEGÉSZÍTŐ RADAR telepítésével és állandó üzemeltetésével oldható meg, HORRIBILIS TÖBBLET KÖLTSÉG "kiharapásával" az állam költségvetéséből, a befizetett adóinkból...!
...mivel, ez a civil szervezetek IGÉNYE OKÁN KELETKEZETT TÖBBLET KÖLTSÉG, azt gondolom, úgy lenne "ferr", hogy a civilszervezetek évenkénti költségvetési juttatásainak összegéből levonnák ezt az évenkénti költséget és a maradékot osztanák szét...!
...másrészt, azonban a Tubesi telepítés felvet egy biztonságpolitikai FENYEGETÉST IS, mármint az ELSŐ CSAPÁS KOCKÁZATÁT, Pécs városának lakói vonatkozásában...!!!
...ennek a KOCKÁZATNAK az ellensúlyozására azonban, a civilszervezeteknek SEMMIFÉLE ESZKÖZE SEM LEHETSÉGES...!!!
...ennél fogva, AZT VÁROM EL, a civilszervezetektől, hogy "sztanda-pityere" (szemlesütve, meakulpálva!) KÖVETELJÉK, a radar, Zengőre való telepítését, menetelésekkel, üllősztrájkokkal, sátorozásokkal, egyebekkel...!

2.) ...a Dunakeszi láp védelmének vonatkozásában, a vonatkozó NOL-os cikk komentjeiben részletes JAVASLATOT TETTEM, a beruházóval (áruházzal!) való EGYÜTTMŰKÖDÉSRE, a láp esetleges fenntarthatóságára vonatkozóan...!
...azonban itt is, költség vonzatát látom A VÉDELEMNEK, amelyet ha nem sikerül a beruházóval történő EGYEZSÉGBEN, "önfenntartó funkcióval" ELLÁTNI, akkor bizony ISMÉT, a VÉDELEM éves költségeit, szintén a civilszervezetek éves költségvetési juttatásainak a keretéből szükséges minden évben BIZTOSÍTANI...!
...előre látom, ez sem lesz kis összeg...!

...bocsi, de így látom "FERNEK", ha ez a vélemény is megjelenik, a civilek JOGI csűrés-csavarásai mellet...!!!

Kedves Antal!

Az érdekvédelemben nagyon is hatékony technika, hogy kiszámoljuk, forintosítjuk valaminek a következményeit. Akár olyan dolgokét, amik megtörténtek, akár olyasmijét, amit elmulasztottunk megtenni, ezért anyagi károkat okozunk nemzeti közösségünknek, a jelen és a jövő generációinak,

Mondok egy példát: a 30-as években ráköltöttünk egy évi befolyó adóbevétellel egyenértékű forrást egy nagy tengeri hajóra, amit egy az első útján elsűlyesztett egy olasz torpedó. Természetesen lehetetlen kivonni egy ország költségvetéséből hirtelem egy ekkora összet, így az ország külföldi hitelekkel kezelgeti valahogy a lividitását. Nehéz megmondani, hogy hol a vége annak a konkrét eladósodásnak, teljesen mesterséges modellekkel elő lehet állni, amit aztán abban a pillanatban, hogy előállt, szét lehet szedni, hogy miért pont ott húzunk vonalakat.

Ennek ellenére én ösztönöznék mindnekit arra, hogy a saját esze szerint igen is kezdjen el folyamatokra ráolvasásos módszerrel akár teljesen fikciókba kapaszkodva (mi lett volna, ha a mocsár lecsapolásánál ....)

Az is a dolgunk, hogy címzetteket keressünk a beazonosított veszteségeknél. Meg kell neveznünk, hogy kik okoztak károkat és hogy mekkorák ezek a károk.

Minimum odáig el kell jutni, hogy nyilvános interpellációs helyzetben elhangozhassanak kérdések ezekkel kapcsolatban.

Szabad a pálya Uraim!

Tessék csak a megszállt, leigázott és kifosztott civil szektoron számonkérni, hogy miért jutottunk idáig.

Magam is felelősnek tartom a civil vezetőket, szerintem is ezermilliárdokban mérhető károkat okozott a tehetetlenség, a civilgyilkos zsákmányszerző pártokrácia aljas korrupciós mechanizmusainak elharapózása, és az elmaradt modernizáció is forintosíthatóan kirámolja a közállapotokat.

Abban vita van közöttünk, hogy a számlát a civil szervezeteknek kell kifizetni, vagy a civilgyilkos zsákmányszerző pártokráciának. Különösen azoknak, akik magánvagyonná tettek közpénzeket.

Hellyel közel működik a modellük az én esetemben. A szakácsként megkeresett fizetésemből fizettem ki például az egyesület tavalyi éves könyvelési díját.

Az egyesület a tavalyi évben semmilyen pályázaton nem nyert, sőt előtte is több adót fizettünk, mint amennyit nyertünk pályázatokon.

Had kérdezzek a Szocialista Párt is hozzánk hasonlóan altruista figurák erőfeszítéseként működik? Önök egyáltalán nem szoktak semmilyen forrást felélni - elhasználni amikor az Önök érdekképviseleti missziójának a tevékenységét gyakorloják?

Természtesen mindeki tudja erre a költői kérdésre a válaszokat!

De azért meghallgatnánk az Önökét!

...kedves "saman"...!

...nagyon sajnálom, ha úgy vette, hogy a kommentemmel bántani kívánom...!
...pont fordítva képzeltem, mert azt gondoltam, hogy az időben jelzett "meglátás" segíthet azon a pár témán, amit - jóhiszeműen -, felvetettem...!

...azt is látom, hogy ÖN másra "hegyezi ki" az írását...!
...na most, én ebbe az ügybe (civil szervezetek támogatásának csökkenése) annyira látok bele, amennyire a médiák engedik a belelátást...!
...sajnos, hogy hosszú idő, mire az erre jogosult bíróságok megállapítják a tényállást...!
...ennek ellenére, ha látom a jó célokat, segíteni igyekszem azokat...!
...az ÖN komentjében is vannak ilyenek, amelyeket helyeslek és adott esetben támogatok is...!

Szanyi Tibor véleménye egy jelentős vallomás a civilgyilkos zsákmányszerző pártokrácia részéről a demokráciáról.

Sokkal hitelesebb képet kapunk arról, hogy mi oka van kirekesztő módon viselkedni az állampolgári önszerveződésekkel szemben a parlamenti döntéshozóknak, ha ők betekintést engednek abba, hogy miként gondolkodnak rólunk.

A blgomban azt a prekoncepciónak látszó nézetet hangoztatom nap mint nap, hogy a Halász - Zuschlág paktum egy új korszakot nyitott a magyar demokráciában. A FIDESZ és az MSZP attól a ponttól kezdve fizikai agressziót fejt ki a független állampolgári önszerveződések világa ellen. Konkrétan azzal, hogy a működési és a projekt forrásokhoz csak a pártholdudvarok szervezetei juthattak hozzá, a független szervezetek sora tűnt el a hazai közéletből.

Emögött rengeteg tényanyag van. Kutatható az elmúlt 12 év történelme ebből a szempontból.

A magyar társadalomban látványos változások mentek végbe ezzel párhuzamosan. Maga az érdekérvényesítés, a problémák tematizálása, a témák, a politikai tiltakozási formák megteltek erőszakkal. Senki nem hisz már a fórumokban, a konferenciákban, a tárgyalásos úton történő kiegyezésben. Politikai szocializációs szempontból ez egyfajta posztmodern háborús készülődés.

A sajtó hermetikusan zár. Nem engedi megszólalni a civil hangokat. A korrupció kendőzetlen formái áthatják a jelenlegi közállapotokat. A nyilvánosság elé kerülő korrupciós ügyekben személyek képesek súlyos tizmillókat - százmilliókat zsebrevágni.

Mindeközben egy átlagos civil szervezet, az NCA-ból, egy éves projektre, egy két három havi fizetésnek megfelelő keretösszeget kap. Egy három havi bérkeret nagyságú költség keretre alapozott működés nem képes érdemi intézményesültséget előidézni a szervezetekben. A legtöbb olyan közösségi misszió, amelynek intézményesült szolgáltatásként kellene működnie, megmarad amatőr családszerű rögtönzésnek.

Ezek után, a pártokrácia előáll azzal az ideológiával, hogy a civilek bolondok.

Szanyi Tibor beszámol arról, hogy a pártokrácia által legitimizált civil világban nagy jelentősége van a személyes kapcsolatoknak. Ha valaki ismer valakit személyesen a civilgyilkos zsákmányszerző pártokrácia döntéshozóiból, akkor számítahat arra, hogy forrást fog tudni szerezni a kapcsolat miatt. Azon a piacon, ahol elvileg az állampolgári önszerveződések társadalmi hasznosságai versengenek.

"legnépesebb csoport a piócáké, amelyek azért alakulnak, mert az a hangadó, aki a szerveződés elején kikáltja magát elnöknek, az ismer valakit a kormányban, az önkormányzatokban, akit jól le lehet szívni. Becslésem szerint ez a civil szervezetek durván 60 %-át teszi ki"

Kifejezetten nemlétező tényezőnek tartja az állampolgári önszerveződések belső demokratikus kontrolljait.

"az a hangadó, aki a szerveződés elején kikáltja magát elnöknek,"

Alkotmányos kereteken kívülinek tartja a civil érdekérvényesítést. Elfogadja azt az álláspontot, hogy az alkotmány sehol nem utal arra, hogy a rólunk szóló döntésekbe az érintettek állampolgári önszerveződésein keresztül tudjuk becsatornázni érdekeinket. Ez explicit utalás arra, hogy a pártokon kívül nincsen más terepe az érdekérvényesítésnek.

"a magyar alkotmány picit sem rendeli civil gyámság alá a hatalmi ágakat, így a törvényhozást sem."

Ezzel megpróbálja felmenteni a politikát az alól a felelősség alól, hogy mennyire demokratikus, mennyire közösek a közügyekben hozott döntések.

Ezzel nyilván arra utal, hogy én alkotmányellenesnek tartom a kirekesztő működésüket. A civil szektor politikafüggetlen része felé elindult hadviselés messze átlépi az alkotmánysértés határait.

A demokrácia attól üresedett ki, mert apró tehetetlen intézményességek próbálják védeni a közjót hatalmas és rendkívül arrogáns, a törvényeket nem tisztelő pártmaffiákkal szemben.

A pártokrácia azután, hogy elsimeri. Az alapján szelektálnak a civilek között, hogy van-e személyes pártkapcsolatuk, mégis a civileket helyezi elnyomó szerepbe és arcátlan módon a pártokráciáról állítja, hogy a "képviselői esküjük" szellemében nekik kell itt tisztába tenni a pisis civilek világát.

"Ennek ellenére számtalan törvényünk intézkedik arról, hogy bizonyos kérdésekben ki kell kérni bizonyos civil körök véleményét"

Még személy szerint Szanyi Tibort is csodatévő szentemberré kellene avatunk civil ügyekben, hiszen a Nemzeti Fenntartható Fejlődés Tanácsba ő verekedte bele a civil részvételt.

Elképesztő arcátlan hozzáállás, hogy azok tuán, hogy a civilek 90%-át a pióca vagy a zsaroló kategóriába sorolja, megpróbálja magát olyan fényben feltüntetni, mint akinek mandátuma van arra, hogy kiválassza a normális civileket pédául ebbe a testületbe.

Cinikusan jelzi ezt a hatalmat, amikor azt mondja, hogy "...bizonyos civileket, ...bizonyos kérdésekben".

Ma arról számolt be egy újságcikk, hogy a pártokrácia az állampolgári jogok biztosának nem szokta elfogadni a beszámolóit. Ismét egy konfliktus a demokráciában, amely gyerekes emberi viszonyokra utal a nagypolitikában. Mi a funkciója az állampolgári jogok biztosának? Az, hogy rámutasson problémákra. Csakhogy a problémák tartalma miatt, úgy gondolja a civilgyilkos zsákmányszerző prátokrácia, hogy megteheti: megállapítja, hogy az ondusmann nem csinált ilyet.

Nemrég Csányi Vilmosnak volt egy cikke arról, hogy a demokrácia és az agresszió hogyan függnek össze.

A Köztársasági elnök vagy az onbudsmann intézményesen olyan kommunikációs helyzetek, ahol ők maguk az intézmény egy személyben.

A hazai demokáciában feltűnő, hogy a sikeres civil kontroll akciók is karizmáknak a politikát térdre kényszerítő próbálkozásai.

Ha elindulnak közösségi kontroll szerveződések, ezek rendre szétesnek már az elején. Vajon mi okozza, hogy a mi kultúránkban nem alakult ki a nyugati demokráciákban látható intézményesült civil világ?

Érdemes lenne azonban ezeknek az inzéményes karizmatikus kontrolloknak időnként összedolozni, mert minél inkább flegma a pártokrácia ezekkel, annál inkább felőrli a saját pozícióját. Egy darabig még visszavicsoroghatnak a politikusok minden egyes esetben, mint ahogy ez a Szanyi Tibor falkaállat is tette ebben a levelében.

De nem biztos, hogy ez a szervezet 3 hónap múlva is meg tudja tenni ugyanezt.

Elhatároztam, hogy az interpellációs kérdéseket elküldöm a köztársasági elnöknek és az ombudsmannak.

Ajánlom az állampolgári jogok biztosa figyelmébe, hogy a pártokrácia egyik jeles képviselője beszámolt arról, hogy miért tartja normálisank a civil kontroll teljes kiiktatását